ИО. Мэры и Президент
Давайте разберемся для чего люди идут в подобные игры? Ответ очевиден-За тем чего нет в реале, а именно Власть,Деньги,Признание. К сожалению ничего подобного мы в игре не видим. Власть она есть, но не для всех. Предположим я донат и что мне здесь делать? Как дойти до верха? А в принципе ни как. Нам надо понять что в любой игре на 100-1000 человек всего один донат, который тащит деньги в игру и обеспечивает ее жизнь для других. Я не скажу что другие не тащат, по не многу таща все. Но основную массу тащат они и для них должен быть интерес в игре. Стать главой предприятия? Как то мелко. Купить предприятие? ненадолго если честно. Да и у предприятий почти нет функционала. Интереса никакого. А вот стать главой города и как итог главой страны это уже что то. Я встречал много игр где за должности тысячи и десятки тысяч отдавали. За власть. А теперь сама суть предложения. Сделать функционал выборов ИО, Мэров, а в дальнейшем и Создать должность Президента. Суть простая. Начнем с ИО ИО назначается на месяц. Да, и больше не надо. Для того что бы стать ИО надо зайти в мэрию и подать заявку. Стоимость заявки 10 зет например. 1 числа каждого месяца начинаются выборы и ИО надо набрать 100 голосов. За него могут их отдать граждане данного города. Если голосов до 100 не хватает то их можно докупить голос-1зет Вопрос: А что если два и более кандидатов? все просто: победит тот у кого больше голосов. В выборах может участвовать и нынешний ИО, отбиваться так сказать. Если он наберет больше то остается, а если нет то приходит новый. Если же ни кто не подал заявку на перевыборы то ИО может остаться и дальше, пока не появится желающий. по ИО все. Теперь мэр. Мэром может стать только ИО и причем из любого города. Вся система выборов та же что и с ИО. Только цены можно сделать повыше. И голосов побольше. Президент. Ну это совсем просто-президентом может стать только любой из мэров. Та же система выборов что и у ио. С функционалом пусть думают админы. Но думаю что должен быть функционал назначения министров у президента. И у всех должны быть сроки переизбрания, обязательно. Что бы можно было снять не актив.
Тут просили добавить про импичмент. За косяки и президента и Мэра и Ио можно снять объявив ему импичмент. Снять можно только голосованием без денег, что бы была видна прямая воля народа, а не чья то злая воля.
И на счет мало народу. Я смотрю в перед в светлое будущее игры, а не как некоторые на сейчас и что нас мало. когда то нас будет много и что бы это случилось надо создать интерес.
Сообщение было отредактировано 1 раз. Последнее изменение сделал xareek
xareek пишет: Давайте разберемся для чего люди идут в подобные игры? Ответ очевиден-За тем чего нет в реале, а именно Власть,Деньги,Признание. К сожалению ничего подобного мы в игре не видим. Власть она есть, но не для всех. Предположим я донат и что мне здесь делать? Как дойти до верха? А в принципе ни как. Нам надо понять что в любой игре на 100-1000 человек всего один донат, который тащит деньги в игру и обеспечивает ее жизнь для других. Я не скажу что другие не тащат, по не многу таща все. Но основную массу тащат они и для них должен быть интерес в игре. Стать главой предприятия? Как то мелко. Купить предприятие? ненадолго если честно. Да и у предприятий почти нет функционала. Интереса никакого. А вот стать главой города и как итог главой страны это уже что то. Я встречал много игр где за должности тысячи и десятки тысяч отдавали. За власть. А теперь сама суть предложения. Сделать функционал выборов ИО, Мэров, а в дальнейшем и Создать должность Президента. Суть простая. Начнем с ИО ИО назначается на месяц. Да, и больше не надо. Для того что бы стать ИО надо зайти в мэрию и подать заявку. Стоимость заявки 10 зет например. 1 числа каждого месяца начинаются выборы и ИО надо набрать 100 голосов. За него могут их отдать граждане данного города. Если голосов до 100 не хватает то их можно докупить голос-1зет Вопрос: А что если два и более кандидатов? все просто: победит тот у кого больше голосов. В выборах может участвовать и нынешний ИО, отбиваться так сказать. Если он наберет больше то остается, а если нет то приходит новый. Если же ни кто не подал заявку на перевыборы то ИО может остаться и дальше, пока не появится желающий. по ИО все. Теперь мэр. Мэром может стать только ИО и причем из любого города. Вся система выборов та же что и с ИО. Только цены можно сделать повыше. И голосов побольше. Президент. Ну это совсем просто-президентом может стать только любой из мэров. Та же система выборов что и у ио. С функционалом пусть думают админы. Но думаю что должен быть функционал назначения министров у президента. И у всех должны быть сроки переизбрания, обязательно. Что бы можно было снять не актив.
Бабло рулит, так просто купи город и он твой и не заморачивайся с выборами, делай и развивай как и что хочешь. Мэр сам набирает себе команду, с кем ему комфортней работать, критерии сам вводит. Все просто. Изначально выборы по вашей схеме заточены на реал, зачем нужны выборы если без реала там делать нечего???
RE: ИО. Мэры и Президент
Заплатил 100 зет за всех игроков и не парся С ВЫБОРАМИ, ну пусть 50 зет ещё за подачу заявления и 50 зет гражданам на булки.)))) В принципе я не против, думаю на развитие ВР это будет хорошая прибавка , которая принесет больше пользы, чем "честные" выборы, главное чтоб функции мера не ущемляли базовые функции жителей ВР, а так норм. Кто платит , тот и музыку заказывает, все логично.
Исполняющая обязанности мэра города v- Норильска
Сообщение было отредактировано 1 раз. Последнее изменение сделал Марина_Василькова
xareek пишет: Давайте разберемся для чего люди идут в подобные игры? Ответ очевиден-За тем чего нет в реале, а именно Власть,Деньги,Признание. К сожалению ничего подобного мы в игре не видим. Власть она есть, но не для всех. Предположим я донат и что мне здесь делать? Как дойти до верха? А в принципе ни как. Нам надо понять что в любой игре на 100-1000 человек всего один донат, который тащит деньги в игру и обеспечивает ее жизнь для других. Я не скажу что другие не тащат, по не многу таща все. Но основную массу тащат они и для них должен быть интерес в игре. Стать главой предприятия? Как то мелко. Купить предприятие? ненадолго если честно. Да и у предприятий почти нет функционала. Интереса никакого. А вот стать главой города и как итог главой страны это уже что то. Я встречал много игр где за должности тысячи и десятки тысяч отдавали. За власть. А теперь сама суть предложения. Сделать функционал выборов ИО, Мэров, а в дальнейшем и Создать должность Президента. Суть простая. Начнем с ИО ИО назначается на месяц. Да, и больше не надо. Для того что бы стать ИО надо зайти в мэрию и подать заявку. Стоимость заявки 10 зет например. 1 числа каждого месяца начинаются выборы и ИО надо набрать 100 голосов. За него могут их отдать граждане данного города. Если голосов до 100 не хватает то их можно докупить голос-1зет Вопрос: А что если два и более кандидатов? все просто: победит тот у кого больше голосов. В выборах может участвовать и нынешний ИО, отбиваться так сказать. Если он наберет больше то остается, а если нет то приходит новый. Если же ни кто не подал заявку на перевыборы то ИО может остаться и дальше, пока не появится желающий. по ИО все. Теперь мэр. Мэром может стать только ИО и причем из любого города. Вся система выборов та же что и с ИО. Только цены можно сделать повыше. И голосов побольше. Президент. Ну это совсем просто-президентом может стать только любой из мэров. Та же система выборов что и у ио. С функционалом пусть думают админы. Но думаю что должен быть функционал назначения министров у президента. И у всех должны быть сроки переизбрания, обязательно. Что бы можно было снять не актив.
Бабло рулит, так просто купи город и он твой и не заморачивайся с выборами, делай и развивай как и что хочешь. Мэр сам набирает себе команду, с кем ему комфортней работать, критерии сам вводит. Все просто. Изначально выборы по вашей схеме заточены на реал, зачем нужны выборы если без реала там делать нечего???
А Баба Яга против!!!
P.S.Все персонажи вымышлены, любые совпадения просто случайность.
RE: ИО. Мэры и Президент
Хм... чего ты так прицепился к этим и.о.? Даже хз что сейчас и.о. делают) Если энергии много и политикой игры интересуешься, сделай мне приятность, составь подробную картину политической обстановки в ВР сейчас с описанием того, чем конкретно занимается каждое должностное лицо, какие должности сейчас заняты, и какие свободны. И уже, опираясь на эту конкретную картину, мы сможем разработать максимально правильную и подходящую полит. структуру ВР. и тогда уж конкретно решим какие должности создавать и за что платить.
P.S.Все персонажи вымышлены, любые совпадения просто случайность.
Я думаю пытаясь меня оскорбить, вы хотите как-то отомстить, ибо просто аргументированно общаться вам слабо, вы не умеете. Есть поговорка: "Дурак в словесном споре занемог!!!Закончить спор ему кулак помог"!!! А, если бы вы читали внимательно, то я как раз написала, что "ЗА" предложный вариант или вы буквы не знаете, чтоб правильно прочитать.???
*пуффыстик* пишет: Хм... чего ты так прицепился к этим и.о.? Даже хз что сейчас и.о. делают) Если энергии много и политикой игры интересуешься, сделай мне приятность, составь подробную картину политической обстановки в ВР сейчас с описанием того, чем конкретно занимается каждое должностное лицо, какие должности сейчас заняты, и какие свободны. И уже, опираясь на эту конкретную картину, мы сможем разработать максимально правильную и подходящую полит. структуру ВР. и тогда уж конкретно решим какие должности создавать и за что платить.
Мое мнение, что на данной стадии ио пока вообще не нужны так как от них мало толку. Развивать город? Интересно каким способом? Пригласить людей в ВР можно и без кепки. Контроль за чатом ведут дежурные и их замы, если уж в городе имеется народ, дежурный отписался в ЦИК о проведении выборов и никто не против, проведем. Но если пишет вижит который постоянно кидается на всех,то естественно смысла нет проводить, тем более если не забыли кандидат в ио помимо госпошлины(если она есть) еще у дежурного по стране проходит аттестацию насчет знаний правил чата. По поводу платных должжностей считаю что нет смысла,тот же ио потом будет как мэр сидеть и ждать когда денюшка накапает. По поводу назначение ит на месяц тоже глупо, человек пока разберется платить снова, да и за месяц не реально что то успеть сделать(тут в 6 городах деж состав укомплектовать полгода не хватило, а еще 9 городов).
RE: ИО. Мэры и Президент
Я сегодня целый день пытаюсь это объяснять, что нужна реформа, а потом выборы, но у нас как, "хочу во власть любой ценой" и не важно какие функции там есть, главное "дайте"! Нельзя сейчас правильно и честно проводить какие- либо выборы. Нет народа! Я бы начала разрешать участвовать в выборах только тем, кто привел в этот город человек 10 рефералов (не мультов). Надо поднимать население, а потом уже можно говорить о выборах.
*пуффыстик* пишет: Хм... чего ты так прицепился к этим и.о.? Даже хз что сейчас и.о. делают) Если энергии много и политикой игры интересуешься, сделай мне приятность, составь подробную картину политической обстановки в ВР сейчас с описанием того, чем конкретно занимается каждое должностное лицо, какие должности сейчас заняты, и какие свободны. И уже, опираясь на эту конкретную картину, мы сможем разработать максимально правильную и подходящую полит. структуру ВР. и тогда уж конкретно решим какие должности создавать и за что платить.
Мое мнение, что на данной стадии ио пока вообще не нужны так как от них мало толку. Развивать город? Интересно каким способом? Пригласить людей в ВР можно и без кепки. Контроль за чатом ведут дежурные и их замы, если уж в городе имеется народ, дежурный отписался в ЦИК о проведении выборов и никто не против, проведем. Но если пишет вижит который постоянно кидается на всех,то естественно смысла нет проводить, тем более если не забыли кандидат в ио помимо госпошлины(если она есть) еще у дежурного по стране проходит аттестацию насчет знаний правил чата. По поводу платных должжностей считаю что нет смысла,тот же ио потом будет как мэр сидеть и ждать когда денюшка накапает. По поводу назначение ит на месяц тоже глупо, человек пока разберется платить снова, да и за месяц не реально что то успеть сделать(тут в 6 городах деж состав укомплектовать полгода не хватило, а еще 9 городов).
вы не видите выгоды для игры. А видите только собственную. А она в том что ВЫ вообще ненужны будите. Все будет происходить автоматом и надо будет или реально играть или нести денюшку. Но ВАМ и таким как вы это не выгодно потому что от вас надобность отпадет. В первую очередь ПРИБЫЛЬ для игры Что бы она развивалась,0 а не жила в вечном застое на ручном управлении. А не ВАШИ интересы. Дежей должен назначать Мэр и утверждать это у президента. Поверьте мне не все дураки как ВЫ считаете, есть и поумней и вряд ли кто то захочет получить импичмент за корявого дежурного.
А на счет месяца, так играть надо а не заходить раз в год в игру. Если Вы играете то добьетесь всего, а если нет то сидите на помойке с бомжами.
Это должно стать дивизом игры, а не личные амбиции некоторых царьков.
Вайс__ пишет: Хватит форум забивать своими глупыми спорами - не мешайте мне продавать машины!
Хи хи , тут их некому продавать, они уже у всех есть и не по одной!!
А таких, как у меня, ни у кого нет) И так дешёво нигде не найдёшь, как у меня)
Огласите весь список пжалста!
Марин, заходишь в мой профиль, смотришь машины - кроме Паккарда, продаётся всё! Пишешь мне - я называю цену) Обмен - возможен!) Да и шо это ты ко мне на "Вы" - вроде свои люди
Сообщение было отредактировано 1 раз. Последнее изменение сделал Вайс__
*пуффыстик* пишет: Хм... чего ты так прицепился к этим и.о.? Даже хз что сейчас и.о. делают) Если энергии много и политикой игры интересуешься, сделай мне приятность, составь подробную картину политической обстановки в ВР сейчас с описанием того, чем конкретно занимается каждое должностное лицо, какие должности сейчас заняты, и какие свободны. И уже, опираясь на эту конкретную картину, мы сможем разработать максимально правильную и подходящую полит. структуру ВР. и тогда уж конкретно решим какие должности создавать и за что платить.
Мое мнение, что на данной стадии ио пока вообще не нужны так как от них мало толку. Развивать город? Интересно каким способом? Пригласить людей в ВР можно и без кепки. Контроль за чатом ведут дежурные и их замы, если уж в городе имеется народ, дежурный отписался в ЦИК о проведении выборов и никто не против, проведем. Но если пишет вижит который постоянно кидается на всех,то естественно смысла нет проводить, тем более если не забыли кандидат в ио помимо госпошлины(если она есть) еще у дежурного по стране проходит аттестацию насчет знаний правил чата. По поводу платных должжностей считаю что нет смысла,тот же ио потом будет как мэр сидеть и ждать когда денюшка накапает. По поводу назначение ит на месяц тоже глупо, человек пока разберется платить снова, да и за месяц не реально что то успеть сделать(тут в 6 городах деж состав укомплектовать полгода не хватило, а еще 9 городов).
вы не видите выгоды для игры. А видите только собственную. А она в том что ВЫ вообще ненужны будите. Все будет происходить автоматом и надо будет или реально играть или нести денюшку. Но ВАМ и таким как вы это не выгодно потому что от вас надобность отпадет. В первую очередь ПРИБЫЛЬ для игры Что бы она развивалась,0 а не жила в вечном застое на ручном управлении. А не ВАШИ интересы. Дежей должен назначать Мэр и утверждать это у президента. Поверьте мне не все дураки как ВЫ считаете, есть и поумней и вряд ли кто то захочет получить импичмент за корявого дежурного.
А на счет месяца, так играть надо а не заходить раз в год в игру. Если Вы играете то добьетесь всего, а если нет то сидите на помойке с бомжами.
Это должно стать дивизом игры, а не личные амбиции некоторых царьков.
Ну во мервых ВР это социальный проект те как ты говоришь хачу стать.... а мне не дают. Я готов был сделать уступку и провести выборы, но ты категорически не идешь на контакт. Так же после тебя дежурные чистили чат от кучи смайлов, ты принципиально пишешь в рабочих ветках и раздуваешь конфликты на форуме. Напомню если забыл что кандидаты в ио платили госпошлину, те если не набирается хотя бы 2 кандидата, то выборы признаются недействительными, а госпошлина не возвращается( это не прибыль?). Так же кандидаты проходят аттестацию у дежа по стране. Так что раз ты хочешь быть ио, то и веди себя нормально и не надо на всех кидаться, тебе это не идет. Проще было бы чем разводить грызню на форуме обратиться в личке или в привате, нашли бы выход. Я всегда готов обсудить и найти решение. Насчет раз в год, да согласен, не заходи раз в год- заходи чаще и будешь вкурсе того что происходит в ВР.
Марина_Василькова пишет: Я сегодня целый день пытаюсь это объяснять, что нужна реформа, а потом выборы, но у нас как, "хочу во власть любой ценой" и не важно какие функции там есть, главное "дайте"! Нельзя сейчас правильно и честно проводить какие- либо выборы. Нет народа! Я бы начала разрешать участвовать в выборах только тем, кто привел в этот город человек 10 рефералов (не мультов). Надо поднимать население, а потом уже можно говорить о выборах.
Не удержалась таки! Так и вы снимайте кепку, убираем должность пока не забьете Норильск хотя бы 10 людьми))) А то чего вы там в пустом городе сидите - не жарко в шапочке?)
Марина_Василькова пишет: Я сегодня целый день пытаюсь это объяснять, что нужна реформа, а потом выборы, но у нас как, "хочу во власть любой ценой" и не важно какие функции там есть, главное "дайте"! Нельзя сейчас правильно и честно проводить какие- либо выборы. Нет народа! Я бы начала разрешать участвовать в выборах только тем, кто привел в этот город человек 10 рефералов (не мультов). Надо поднимать население, а потом уже можно говорить о выборах.
Не удержалась таки! Так и вы снимайте кепку, убираем должность пока не забьете Норильск хотя бы 10 людьми))) А то чего вы там в пустом городе сидите - не жарко в шапочке?)
В шапочке не жарко - это летний вариант! К тому же Норильск - город северный! Поживите-ка сами там без шапочки - посмотрю я на вас! Не отбирайте у людей имущество, тем более одежду!
P.S.Все персонажи вымышлены, любые совпадения просто случайность.
Я думаю пытаясь меня оскорбить, вы хотите как-то отомстить, ибо просто аргументированно общаться вам слабо, вы не умеете. Есть поговорка: "Дурак в словесном споре занемог!!!Закончить спор ему кулак помог"!!! А, если бы вы читали внимательно, то я как раз написала, что "ЗА" предложный вариант или вы буквы не знаете, чтоб правильно прочитать.???
Я предполагала такую реакцию, поэтому и оставила посткриптум. С чего вы взяли что это относится к вам? Я вроде от своего имени написала. или все таки от вашего? Вы сильно зациклены на своей персоне. Я вроде с вами не знакома, чтобы вам за что-то мстить, или все таки наши дорожки пересекались в прошлом? Тогда Гюльчатай, открой личико
Ну во мервых ВР это социальный проект те как ты говоришь хачу стать.... а мне не дают. Я готов был сделать уступку и провести выборы, но ты категорически не идешь на контакт. Так же после тебя дежурные чистили чат от кучи смайлов, ты принципиально пишешь в рабочих ветках и раздуваешь конфликты на форуме. Напомню если забыл что кандидаты в ио платили госпошлину, те если не набирается хотя бы 2 кандидата, то выборы признаются недействительными, а госпошлина не возвращается( это не прибыль?). Так же кандидаты проходят аттестацию у дежа по стране. Так что раз ты хочешь быть ио, то и веди себя нормально и не надо на всех кидаться, тебе это не идет. Проще было бы чем разводить грызню на форуме обратиться в личке или в привате, нашли бы выход. Я всегда готов обсудить и найти решение. Насчет раз в год, да согласен, не заходи раз в год- заходи чаще и будешь вкурсе того что происходит в ВР.
я все же думаю вы зазвездились. и много на себя берете. рулите дежами и не хватайтесь за все подряд. больно падать будет как вы уже не раз и падали. и ВАМИ у меня контакта нет и не будет, по всему времени игры вы единственный кто у меня все время в ЧС, потому как считаю вас неадекватным и непонимающим игроком. Кроме вас к счастью тут больше нет таких.
И еще раз повторюсь не тыкайте мне. Хотя это в пустую вы просто не слышите походу никого кроме себя.
Сообщение было отредактировано 1 раз. Последнее изменение сделал xareek
Латона пишет: Не удержалась таки! Так и вы снимайте кепку, убираем должность пока не забьете Норильск хотя бы 10 людьми))) А то чего вы там в пустом городе сидите - не жарко в шапочке?)
Так я и не держусь за неё, если будет такой ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ, я без всяких проблем и разговоров с ней попрощаюсь, а так мне в ней не жарко.
marchick75 пишет: Я предполагала такую реакцию, поэтому и оставила посткриптум. С чего вы взяли что это относится к вам? Я вроде от своего имени написала. или все таки от вашего? Вы сильно зациклены на своей персоне. Я вроде с вами не знакома, чтобы вам за что-то мстить, или все таки наши дорожки пересекались в прошлом? Тогда Гюльчатай, открой личико
Ответ шёл на мой пост, что я должна была подумать, я и решила, что это обращение ко мне. Все объяснимо . Ладно извините, если это я ошиблась и зря наехала)), мы просто с вами спорили и ответ на мой пост дал мне повод так думать.
Латона пишет: Не удержалась таки! Так и вы снимайте кепку, убираем должность пока не забьете Норильск хотя бы 10 людьми))) А то чего вы там в пустом городе сидите - не жарко в шапочке?)
Так я и не держусь за неё, если будет такой ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ, я без всяких проблем и разговоров с ней попрощаюсь, а так мне в ней не жарко.
А теперь ТАКОЙ ЗАКОН видимо исключительно для избранных. Ну ребят это правда ни в какие рамки. Сами будем сидеть в кепочках в пустых городах, а если другой хочет кепочку в пустом городе - так ты его купи. Тут уже двойными стандартами даже не попахивает, прямо на лицо!!!
А теперь ТАКОЙ ЗАКОН видимо исключительно для избранных. Ну ребят это правда ни в какие рамки. Сами будем сидеть в кепочках в пустых городах, а если другой хочет кепочку в пустом городе - так ты его купи. Тут уже двойными стандартами даже не попахивает, прямо на лицо!!!
У меня складывается такое ощущение, что мы на форуме только ноем. Что конкретно вы хотите???? Кепочку?? Одевайте, кто вам не дает?? Не хотите кепочки, давайте вообще уберём все должности из ВР, и будем просто играть. Я не против лично. Я не думаю, что наличие и отсутствие кепочек как-то изменит игровой процесс. Пока тут мало народу, вообще нет никакого смысла в каких либо должностях. Пару модераторов в каждом городе, думаю больше чем достаточно. Зачем эти министры нужны?? Зачем эти ИО? Проблема в чем вы лично, Латона, мне объясните. Те, кто одели кепочки, значит чем-то заработали право их носить или нужно было именно вас дождаться для утверждения??? Я считаю, вы просто ноете и выступаете на публику, лишь бы что то постить. А, может, вы считаете, что нужно перевыборы проводить после того как, какой-то "старичок " вернется в игру, иначе он тоже будет ныть и строить из себя обиженного??? Так??? В игре есть правила, все остальное эмоции. Давайте уже эту тему закрывать, а заниматься делами, пусть и виртуальными. Хочешь выбираться иди и выбирайся!!!!!
А теперь ТАКОЙ ЗАКОН видимо исключительно для избранных. Ну ребят это правда ни в какие рамки. Сами будем сидеть в кепочках в пустых городах, а если другой хочет кепочку в пустом городе - так ты его купи. Тут уже двойными стандартами даже не попахивает, прямо на лицо!!!
У меня складывается такое ощущение, что мы на форуме только ноем. Что конкретно вы хотите???? Кепочку?? Одевайте, кто вам не дает?? Не хотите кепочки, давайте вообще уберём все должности из ВР, и будем просто играть. Я не против лично. Я не думаю, что наличие и отсутствие кепочек как-то изменит игровой процесс. Пока тут мало народу, вообще нет никакого смысла в каких либо должностях. Пару модераторов в каждом городе, думаю больше чем достаточно. Зачем эти министры нужны?? Зачем эти ИО? Проблема в чем вы лично, Латона, мне объясните. Те, кто одели кепочки, значит чем-то заработали право их носить или нужно было именно вас дождаться для утверждения??? Я считаю, вы просто ноете и выступаете на публику, лишь бы что то постить. А, может, вы считаете, что нужно перевыборы проводить после того как, какой-то "старичок " вернется в игру, иначе он тоже будет ныть и строить из себя обиженного??? Так??? В игре есть правила, все остальное эмоции. Давайте уже эту тему закрывать, а заниматься делами, пусть и виртуальными. Хочешь выбираться иди и выбирайся!!!!!
так откажитесь. а то уже не первый раз слышим мне она не нужна. и без нее хорошо.